"השואה קרתה בעוטף; רונן בר נאחז במזבח עליו נרצחה בתי"

בראיון ל'מהדורה המרכזית' שיתף שמעון אלקבץ, לשעבר מפקד גלי צה"ל ואביה של סיוון ז"ל שנרצחה ב-7 באוקטובר, את תחושותיו על ההשוואה בין זוועות השואה לאירועי אותו יום, ברקע יום הזיכרון לקדושי השואה.

הוא טען: "אני לא רק מרגיש שההשוואה היא במקומה, אני חושב שמה שאנחנו עברנו בשבת של 7 באוקטובר, זה פשוט שואה לכל דבר ועניין", והוסיף: "משיחות עם שורדי שואה שדיברתי איתם באופן אישי… חלקם בכלל לא הבינו מה השאלה… רובם ככולם דיברו על זה שמה שהיה בשבת של 7 באוקטובר זו שואה". בלום הצטרף וציין את ממדי ההרג: "כמות הנרצחים של 1400 תוך שעה, שעה וחצי, שעתיים, זה כמות שראינו בממדים כאלה רק באושוויץ".

עוד באתר:

צפו בשידור חוזר

אבוטבול ואוהד טל התעמתו באולפן | צפו כעת ב"הקבינט"

מערכת אמס

מוקד נוסף

השריפה משתוללת; 8 מסוקי כיבוי הוזנקו | צפו

אבי יעקב

צפו במסר המרטיט

המשפחה מפרסמת סרטון מצונזר; ללא הדהוד מסרי החמאס

שלמה ריזל

לראשונה בחייו

הראשון לציון בקבר יהושע בן נון: "הארץ הזו שלנו!" | צפו

נתי קאליש

אלקבץ תיאר את היעדר המענה הצבאי בשעות הראשונות: "בשעתיים הראשונות, משש וחצי עד שמונה וחצי, בבוקר שמחת תורה, נרצחו 34 מהילדות והילדים שלנו, משפחות שלמות נטבחו, כשלא היה חייל אחד, אחד לא היה", והמשיך: "כשנכנסו והיו בסך הכול בקיבוץ, 250 מחבלים מפלצות של החמאס, הצבא הגיע רק בשבע וחצי בערב… צבא כצבא, פלוגה, רתק אש, הסתערות, צבא נכנס בשערי הקיבוץ, רק בשבע בערב".

הוא שאל: "אם זאת לא שואה, מה שואה?", והשווה: "את אנה פרנק שלפו המפלצות הנאציות ממקום המסתור בעליית הגג בהולנד, ואת הבת שלי שלפו מתחת למיטה, הם התחבאו, הם שלפו אותם המפלצות, ואז עשו את הטבח", והדגיש: "אף אחד לא ישכנע אותי שמה שאנחנו עברנו בשבת של 7 באוקטובר לא היה טבח".

בהתייחסות למרחקים גיאוגרפיים, אמר: "אתה יודע מה המרחק בין כפר עזה לבאר שבע? משהו כמו 35 דקות. אתה יודע מה המרחק בין טרבלינקה לוורשה ברכבת? שעה ורבע. מרחק שעה ורבע מבצעים רציחות של 20 אלף איש ביום, ובעיר הגדולה… החיים מתנהלים כרגיל. איזה ניתוק", והוסיף: "יש הקבלה מוחלטת".

על הוויכוח סביב אחריות הממשלה וראש השב"כ רונן בר, אלקבץ הביע זעם: "אני השתמשתי בביטוי שראש השב״כ רונן בר נאחז בקרנות המזבח, בשעה שאת הבת שלי עקדו במזבח". הוא תיאר את תחינות המשפחות השכולות: "משפחות שכולות שלחו לראש השב״כ רונן בר מכתב, והם פשוט התחננו בפניו שיתפטר, שייקח אחריות ויתפטר. אני שואל את עצמי, למה צריך להתחנן בפני ראש השב״כ? הרי לא התחננו מספיק לעזרה באותה שבת של השבעה באוקטובר?".

הוא סיפר על בתו: "הבת שלי התחננה לעזרה. הם אצלי בבית, דחוף עזרה, היא כתבה", והוסיף: "בשבע בבוקר, היא שואלת אותי, אבא, יש חדירה של מחבלים? אני שואל אותה, כי אני לא באמת מאמין… סיוון, את שומעת את הצבא?".

אלקבץ דחה את התפיסה שרונן בר נתפס כגיבור: "אני לא חושב שהוא גיבור בעיני חצי מהעם. ממש לא. אני חושב שהוא גיבור קודם כל בעיני עצמו", וטען: "מאחוריי לא עומדים רק סיוון שנרצחה, אלא 1,200 נרצחים ועוד למעלה מ-800 לוחמים שמסרו את נפשם למען הגנת המולדת בגלל המחדלים של ראש השב״כ". הוא ציין: "מ-174 נקודות חדרו 5,500 מחבלים, מפלצות, אלוהים ישמור… שבמשך שעות ארוכות עשו כבתוך שלהם".

הוא פנה לבר: "אני אומר לרונן בר, אתה האיש. בושה וכלימה. בושה על מה שעשה וכלימה על ההתנהגות שלו אחרי… על זה נאמר, הרצחת וגם ירשת". הוא קרא: "תלך הביתה, תתקן את עצמך, ותאפשר לארגון המצוין הזה, מגן ולא ייראה… לתקן את עצמו ולהתקדם הלאה", והוסיף: "האיש הזה, רונן בר, מתנהג בבריונות. אין מילה אחרת".

על חיבורו ליהדות לאחר האסון, אמר: "הנוחבות שוחטים את כולם כי הם יהודים. שחטו אותנו בשבת של 7 באוקטובר בגלל שאנחנו יהודים. לא כתוב באמנה של החמאס לשחוט עובדים זרים מתאילנד או מסרי לנקה או בדואים". והודה: "היו לי הרבה שאלות קשות ונוקבות לאלוקים, אבל תשובות לא קיבלתי".

האזינו לדברים המצמררים הערב ב'מהדורה המרכזית' ב'קול חי' בהגשת עו"ד אבי בלום: